傳統精神迴歸的先鋒 | 耿 雪:我們都是在面對當下時代很多的變化

庫藝術2019-07-12 00:24:02


耿雪

GENG XUE


2007 年中央美術學院,雕塑系,學士學位;2014 年中央美術學院,版畫系,碩士學位;2013 年德國卡爾斯魯厄藝術設計學院交換研究生。現任教於中央美術學院雕塑系。作品涉及陶瓷、雕塑、繪畫、影像等不同媒介。






你的作品是要面對全世界不同的人。作品在國外展覽時,有披着白頭巾的穆斯林少年坐一排認真觀看,我就特別感動,你會發現作品應該是一種世界的語言,自身的文化、傳統修養可以不斷營養自己,但是在作品中不要賣弄或是利用它。我覺得這跟一個人的價值觀、世界觀特別有關係,就是我認定什麼樣是對的,什麼樣的作品是我應該做的。


——耿雪



 耿雪 尋音-裝置局部 視頻、綜合材料裝置 尺寸可變 2016 






 耿雪作品《海公子》



 耿雪:我們都是在面對當下時代很多的變化 

採訪人_ 於海元


庫藝術= 庫:您的作品嚐試的媒介很多,在媒介的背後,你的藝術表達的核心是什麼?


耿雪= 耿:現在回看一下做過的作品,感覺是有幾條主線,一個是和傳統的關係,如何把傳統運用到作品中有很多新的考慮,我本身也比較喜歡做陶瓷,做了幾年覺得陶瓷比較難以把自己打開,陶瓷很有意思,工藝跟藝術之間的界限很微妙,但當代藝術其實對陶瓷也有偏見,雖然國外當代藝術家也有很多做陶瓷的。


研究生我報考的是徐冰老師,他的“天書”從中國文字中轉換出來,而且又表達得那麼好,那麼有創造力,他是在尋找中國文化核心的東西。你畢竟是一箇中國人,如果沒有本土性,肯定就沒有世界性,但是又不能狹隘的認為只有我們本民族的傳統是最好的,我們是世界多元文化中的一種,只是在這片土地上生活的人可能對這種方式最有親切感,也最容易理解,你的身份決定了做藝術必然會從自己的傳統中接受很多影響。


研究生期間我還去了德國做交換生,當時就讀的是很有名的新媒體跟設計類學校,當時也上了很多電影課和聲音課,覺得很有意思,在那邊拍了三個實驗小短片。後來回學校做了研究生畢業創作《海公子》,其實藝術很多是跟技術與技藝有關,材料、視覺跟想法是共同傳遞的。陶瓷我很熟悉,也喜歡電影鏡頭的視覺語言和電影裏的那種文學性。


第二個線索,是對當下世界的具體感知和表達吧。隨着年齡增長,20 多歲時更多是尋找自我,總是在找我到底想要什麼;30 多歲的時候,會發現自我糾結的東西沒有那麼強大了,反而會跟世界上其他人有一種共同命運的感覺。我們都是在面對當下時代很多的變化,就像今年威尼斯雙年展的主題,你會感覺今天的世界有很多不安,很多變動,科技、政治、戰爭、生物基因等等,世界由我小時候那種開放的趨勢又變成了大家都在搞商業壁壘和民族主義,西方的價值觀也在崩塌,經濟不景氣,所以這個世界變化特別快,文化藝術這些也感覺是失語的無力的。我後來創作的作品都跟對整個世界的感觸有關,像為威尼斯雙年展中國館所做的《金色之名》,從中很明顯的能看到一種人類共同命運的感覺,當然它作為作品是有模糊性的,並不是單向度的表達。


《童年是人生更美好的階段》跟去年我看有關敍利亞戰爭報道的感受有關。一個國家受到這樣的摧殘,最終是人在承受苦難。但是人類又無法避免戰爭,人性誘發衝突,然後也要自己去承受。這個片子的素材2016 年就拍了,只是去年才又把它做成作品。我們系每年都會扔很多雕塑垃圾,石膏、木頭從高空墜地的聲音在建築物裏迴響,很像那種巷戰槍戰的聲音,我當時錄下來就覺得特別強烈。年輕學生們砸東西的時候是很興奮的,一個學院內部砸東西的那種氛圍和狀況,其實跟外部世界在感覺上有很多微妙的聯繫,人本身的能量,跟材料和對世界的破壞之間有很多聯繫。這一線索的作品和傳統已經沒有什麼太直接的關係了。另外還有幾個作品也是這個線索裏的,比如《蘇格拉底的廣場》《失竊的孩子》,還沒有完成,在整理和計劃中。



 耿雪 海公子 瓷雕塑裝置 瓷、玻璃 尺寸可變 2014 



庫:很多藝術家求學時都有模仿西方的階段,到了國外之後開始思考跟本民族文化的關係。而你則恰恰相反,最早的《韓熙載夜宴圖的一種表述》跟後來的《海公子》與中國古典文化有關,隨着後來國際展覽和交流增加,你的作品反而越來越不強調自身的文化身份,關心的命題也不太有地域國族的界限。我感覺這似乎是年輕一代跟以前的藝術家們的一個區別?


耿:本科時是很本能地做東西,沒有考慮説要在西方人眼裏呈現一箇中國面貌,就是覺得要研究中國自己的東西,因為你不瞭解。當時跟雕塑系主任呂品昌老師去景德鎮考察材料,就覺得陶瓷的材料特別有魅力,好幾十種工序,每個年代、朝代的樣式、材料、創作方法、花紋或者釉質都不一樣,太好玩了。從那時起我就嘗試做小的陶瓷,當時學院裏老師們很喜歡,覺得很有傳統的味道,但是又不太一樣,其實在那個階段並沒有什麼文化判斷,但是有一些直覺,想做從傳統出發的作品,就是很本能地這樣去做。


但是隨着越來越多接觸外界,你會覺得儘量不要抱有一種固定的價值觀,要考慮你的作品跟時代的關係,尤其是在今天。如果世界變得有民族主義和保守狹隘的傾向的話,我們的作品就更不應該説我是中國的,或者我是日本的,我是美國的,每一種文化都很偉大,比如像埃及文明太偉大了,比中國早幾千年就已經那麼恢宏了,我在當下面對的是這樣的世界,就不該去再強調哪個,文化藝術本來就不該是隨波逐流,而應該是有一種糾錯能力,哪怕它的能量是小的。


我們的文化裏有太多有魅力的東西,無論文學或藝術,但是你的作品是要面對全世界不同的人。作品在國外展覽時,有披着白頭巾的穆斯林少年坐一排認真觀看,我就特別感動,你會發現作品應該是一種世界的語言,自身的文化、傳統修養可以不斷營養自己,但是在作品中不要賣弄或是利用它。我覺得這跟一個人的價值觀、世界觀特別有關係,就是我認定什麼樣是對的,什麼樣的作品是我應該做的。



 耿雪 米開朗基羅的情詩 視頻 尺寸可變 2015 



庫:你本科讀的是雕塑系,其實完全可以變成一個雕塑家,包括後來到版畫系,做陶瓷、影像等等,其實在媒介上是不斷轉換的。為什麼選擇這樣一條藝術實踐的道路?


耿:我覺得特別順其自然,這個肯定跟性格有關,我從小就是跳來跳去,一直都想變。小時候摺紙,捏泥,畫畫什麼都玩,附中時一直畫畫,大學就選擇了雕塑,其實還想過考清華建築系,我就總是想去跨越一些東西,反而會刺激你的思維,或者讓你對原有的東西有新的刺激。報考研究生的時候,我也想過去考北大哲學系什麼的,因為想看的書很多,在文化上想了解的特別多,感覺這比畫幾筆畫更有意思,但是後來分數太高就放棄了。研究生期間出去交換,我選的是多媒體學校。我覺得這是性格,比較喜歡在變動中去尋找世界的聯繫。


我的作品也都不是特別明確的講一個事兒,像《米開朗基羅的情詩》裏也有很多線索,其中有我的表演,有米開朗基羅寫的詩,還有一個做雕塑的過程,它們都是相互穿插,這裏面就有一種模糊性跟開放性的閲讀空間。它的每一個因素指向的可能都並不是我真正想説的,我在説的可能是另外一個事兒,不是能用文字表達的。東打西打,但那個東西可能只能是在字裏行間的空白處顯現,直接説出來的都不是,我覺得這是創作有意思的地方。



 耿雪 童年是人生更美好的階段 屏幕快照 2018-06-03 下午7.45.47 



 耿雪 童年是人生更美好的階段 屏幕快照 2018-06-03 下午7.44.52 



 童年是人生更美好的階段 2018 影像截屏 



庫:《海公子》比較有名,好奇的是,一般畢業創作大家都傾向於做一個總結性的,指向儘量明確,可以向老師和觀眾呈現自己所學的作品。因此往往畢業創作都比較具體和標準化。而《海公子》雖然很強烈,但恰恰具有多義性,指向性並不特別明確化,當時是怎麼想的?


耿:我想這個作品主要還是研究生階段跟徐老師交流的多,他對我還是有很多本質性的啟發。他會提出很高的要求,比如你拍這個影片就得是以前沒有人拍過這樣的,那才有意義。也就是做別人沒有做過的事,你得去找這個角度。我後來確實就在找這個角度,我覺得好像也基本上做到了。電影是光影的藝術,沒有光就沒有電影,電影的光影是在一個時間軸上的,或者它也存在於每個圖像裏。陶瓷這種物理材質的光又特別特殊,這跟雕塑材料有關係。但是我又不是用一個實物去表達,而是藉助影片流動的時間軸裏的光影去跟陶瓷的光結合。操作時在技術上還是想了很多辦法,這個作品雖然做得特別累,但是做完覺得挺開心的,確實嘗試到一些東西。



 耿雪 《海公子》瓷雕塑短片 高清視頻 2014 



 耿雪 海公子 瓷雕塑裝置 瓷、玻璃 尺寸可變 2014 



 耿雪 尋音-裝置局部2  視頻+綜合材料裝置 尺寸可變 2016 



庫:這次你受邀參加吳洪亮老師策劃的威尼斯雙年展中國館主題展,吳洪亮是研究齊白石的專家,但他也強調本次威雙中國館的作品,看上去甚至分不清是哪個國家做的,但又有東方的味道。


耿:開始我們也聊過,看法還挺一致的。藝術我覺得是一種世界語言吧,而且你越是特別強調自己的傳統,好像越不自信,越不是一種平等對話。骨子裏帶出來的才對,但是又不是被貼標籤的,尤其在那個場域。


庫:關於陶瓷的作品,你以後還會繼續做下去嗎?


耿: 會,我特別喜歡陶瓷,現在每年都去景德鎮,那邊也留了一個工作室。做陶瓷很有趣,有勞動,有手藝,只是有時候做陶瓷太容易陷入一種審美和愉悦的狀態,有時候會覺得挺“無腦”的,沒有那麼刺激。做《金色之名》比較順利,因為你也沒法在這種展覽上找刺激,不可能做得太實驗,太實驗就不能完整了,畢竟是要求完整作品的重要展覽。我有很多作品,像《童年》《尋音》《失竊的孩子》《蘇格拉底的廣場》以前都沒做完,但也正因如此,它會有一種刺痛你的東西一直在給你提問,像是一種長期寫作,要持續去想,這也挺有意思的,這幾年陸續會做完。



 耿雪 金色之名 視頻截屏11 2019 攝影:劉大鵬 



 耿雪 金色之名 視頻截屏14 2019 攝影:劉大鵬/泥塑:甘浩宇 






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